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#1 27-02-2016 21:57:24

hv63
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Effectif 2016/2017

ben oui, on y est presque ...

le plus de ménage possible ... du parquet jusqu'en haut ....


L'âme du CSP n'appartient qu'à ceux qui le supportent, pas à ceux qui le possèdent.
S'il y a un ordre des choses, alors il faut remettre les choses dans l'ordre.
Le temps dira ce qu'il a à dire. Au grand malheur des anthropologues, si Toumaï et Lucy ont échappé au web 3.0, le CSP y a droit.
Il n'est pire bienfaiteur que celui qui a intérêt à nous vouloir du bien malgré nous.

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#2 27-02-2016 21:59:16

Bwsp87
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Re : Effectif 2016/2017

Départs : Westerman, McCalebb, Heiko, Nobel, Gatens, Daniels, Diawara

Restent : Camara, Traore, Zerbo, Payne, Wojcie

Dernière modification par Bwsp87 (27-02-2016 22:03:18)

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#3 27-02-2016 22:40:51

Alleyoop23
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Re : Effectif 2016/2017

Bwsp87 a écrit :

Départs : Westerman, McCalebb, Heiko, Nobel, Gatens, Daniels, Diawara

Restent : Camara, Traore, Zerbo, Payne, Wojcie

t'es gentil !!!

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#4 27-02-2016 22:55:11

Ro Blackman
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Re : Effectif 2016/2017

incroyable de tout reconstruire chaque saison titre ou pas. On passe du tout grec au tout US au tout français à l'école yougo et la suite c'est quoi.

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#5 27-02-2016 22:56:22

Alleyoop23
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Re : Effectif 2016/2017

Ro Blackman a écrit :

incroyable de tout reconstruire chaque saison titre ou pas. On passe du tout grec au tout US au tout français à l'école yougo et la suite c'est quoi.

Ha ça seul dieu le sait du haut de son trône...

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#6 27-02-2016 22:58:43

hv63
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Re : Effectif 2016/2017

1ère masse salariale, ... 11ème au classement .... comment dire... on a l'air très très con en proA.


On peut se foutre la gueule de la LNB voire des autres clubs et leur "joueurs en carton"... mais quand même 11ème...


Belle saison, vraiment !


L'âme du CSP n'appartient qu'à ceux qui le supportent, pas à ceux qui le possèdent.
S'il y a un ordre des choses, alors il faut remettre les choses dans l'ordre.
Le temps dira ce qu'il a à dire. Au grand malheur des anthropologues, si Toumaï et Lucy ont échappé au web 3.0, le CSP y a droit.
Il n'est pire bienfaiteur que celui qui a intérêt à nous vouloir du bien malgré nous.

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#7 27-02-2016 23:03:21

Ro Blackman
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Re : Effectif 2016/2017

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

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#8 27-02-2016 23:06:08

Lamasticow
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Re : Effectif 2016/2017

Bwsp87 a écrit :

Départs : Westerman, McCalebb, Heiko, Nobel, Gatens, Daniels, Diawara

Restent : Camara, Traore, Zerbo, Payne, Wojcie

Nobel est encore sous contrat pendant un an, et Léo a une option.

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#9 27-02-2016 23:07:33

Alleyoop23
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Re : Effectif 2016/2017

Ro Blackman a écrit :

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

+1

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#10 27-02-2016 23:08:44

diego
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Re : Effectif 2016/2017

Franchement se dire qu'il va falloir encore tout reconstruire...
Mais c'est le problème quand il n'y a pas de ligne directrice, de vision claire de la part du (p)résident...
La seule chose que l'on peut espérer, c'est qu'enfin il prenne soin de laisser le coach faire son équipe.
Quand tu lis Choulet dans le populaire du jour sur sa liberté laissée par son président pour composer son équipe...ça fait rêver! Et on comprend pourquoi il n'est pas venu à Limoges quand il était libre même si on n'en doutait pas.
En tout cas ce sera compliqué de faire venir des premiers choix si on ne se qualifie pas pour une coupe d'europe...


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Manu  :coeur:

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#11 27-02-2016 23:14:13

Marcus5
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Re : Effectif 2016/2017

hv63 a écrit :

1ère masse salariale, ... 11ème au classement .... comment dire... on a l'air très très con en proA.


On peut se foutre la gueule de la LNB voire des autres clubs et leur "joueurs en carton"... mais quand même 11ème...


Belle saison, vraiment !

+1

Mais bon c est pas grave on paye pas le match contre gravelines.


___________________
"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants.
Les couilles, quoi." Bonat'
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#12 27-02-2016 23:15:33

diego
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Re : Effectif 2016/2017

Ro Blackman a écrit :

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

Mais si il y a un projet! Et c'est étonnant d'ailleurs que personne ne l'ai relevé.
Le (p) résident a dit il y a plusieurs semaines de cela qu'il souhaitait développer des jeunes prospect français, faire un peu comme le Partizan en fait.
Bon, ça c'était il y a 1 mois environ. Connaissant le bonhomme on peut se douter qu'il a encore dû changer d'avis depuis au moins 3 ou 4 fois...


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Manu  :coeur:

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#13 27-02-2016 23:21:23

hv63
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Re : Effectif 2016/2017

Et tu crois que les Bouteille, Lessort et Michineau (par exemple, conjoncturellement) auraient envie de venir au CSP sachant le sort qui a toujours été réservé aux jeunes dans ce club ? On peut comprendre qu'ils fassent plus confiance à Choulet.


L'âme du CSP n'appartient qu'à ceux qui le supportent, pas à ceux qui le possèdent.
S'il y a un ordre des choses, alors il faut remettre les choses dans l'ordre.
Le temps dira ce qu'il a à dire. Au grand malheur des anthropologues, si Toumaï et Lucy ont échappé au web 3.0, le CSP y a droit.
Il n'est pire bienfaiteur que celui qui a intérêt à nous vouloir du bien malgré nous.

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#14 27-02-2016 23:38:52

barra brava
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Re : Effectif 2016/2017

deja le minimum serait d avoir des US corrects.et la c est pas une question de sous ou de coupe d europe. les Payne, gatens,oriaki, walker and co y en a marre!!!!!!
au boulot au lieu de se pavaner tout  l ete devant les cameras!

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#15 28-02-2016 09:57:44

Bada
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Re : Effectif 2016/2017

barra brava a écrit :

deja le minimum serait d avoir des US corrects.et la c est pas une question de sous ou de coupe d europe. les Payne, gatens,oriaki, walker and co y en a marre!!!!!!
au boulot au lieu de se pavaner tout  l ete devant les cameras!

on en a eu ces dernières années, non ? Faut-il qu'on te les énumères les US corrects ?
T'as déjà oublié Acker, Reynolds, Green, Edwards, Smith, Jeter ? Les deux titres aussi sont oubliés ? Ils ont été acquis avec des équipes de branques ?

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#16 28-02-2016 10:22:38

sylvain87
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Re : Effectif 2016/2017

C'est bien gentil de parler de l'effectif de l'an prochain mais à l'heure actuelle il y a bien trop d'inconnues pour faire autre chose que se faire plaisir en disant tout et son contraire ....  ce qui est aussi et surtout le but du forum.


La principale inconnue étant la participation ou pas du CSP à une coupe européenne, et si oui, laquelle ? (Résultat en Cdf ? rang en Pro A ? invitation ? ....)


Pour autant je suis convaincu d'une chose : le CSP n'est pas un club formateur, c'est un Club à résultats immédiats et je ne crois pas que l'effectif de l'an prochain sera basé sur les jeunes à fort potentiel : comme chaque année depuis plus de 35 ans il faudra des résultats immédiatement, pas dans 3 ou 4 ans. C'est le 1er point.


Le second est que je ne suis pas convaincu que d'asseoir l'équipe sur les joueurs JFL soit toujours la règle. Au lieu d'avoir de bons JFL et des joueurs US de complément, il vaudrait peut être mieux avoir de bons US et des JFL de complément : moins onéreux, plus talentueux, souvent bien plus faciles à gérer et plus facilement virables si souci. Virage à 180° en prévision ?

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#17 28-02-2016 10:25:45

diego
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Re : Effectif 2016/2017

Le virage à 180 degrés c'est un demi-tour en fait, donc ça colle parfaitement au profil du (p)résident.


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Manu  :coeur:

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#18 28-02-2016 10:32:55

Penny
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Re : Effectif 2016/2017

Alleyoop23 a écrit :
Ro Blackman a écrit :

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

+1

Tu n'en sais rien du tout...

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#19 28-02-2016 10:38:09

sylvain87
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Re : Effectif 2016/2017

Penny a écrit :
Alleyoop23 a écrit :
Ro Blackman a écrit :

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

+1

Tu n'en sais rien du tout...


big_smile
Dans un club de sport pro, la pérennisation est avant tout financière.
Et de ce point de vue là Forte a toujours été "nickel chrome".

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#20 28-02-2016 11:43:21

Sebaravis
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Re : Effectif 2016/2017

Lamasticow a écrit :
Bwsp87 a écrit :

Départs : Westerman, McCalebb, Heiko, Nobel, Gatens, Daniels, Diawara

Restent : Camara, Traore, Zerbo, Payne, Wojcie

Nobel est encore sous contrat pendant un an, et Léo a une option.

Vu le niveau de Léo depuis que Dule est arrivé, ça m'étonnerait qu'il n'ait pas de proposition intéressante en fin de saison.

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#21 28-02-2016 12:04:06

Ro Blackman
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Re : Effectif 2016/2017

Penny a écrit :
Alleyoop23 a écrit :
Ro Blackman a écrit :

A la limite la défaite contre Chalon et le classement, je dirais que c'est anecdotique. Le plus inquiétant c'est qu'il n'y a aucun projet pour pérenniser ce club sportivement.

+1

Tu n'en sais rien du tout...

ha oui et c'est quoi le projet?

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#22 28-02-2016 12:10:13

Dingo Edwards
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Re : Effectif 2016/2017

Je suis aussi de ceux qui pensent qu'il vaut mieux passer à la saison prochaine et oublier celle-ci, vu que la qualif pour les play-offs relève du doux rêve, même si elle est encore comptablement possible.


Si la saison est ratée, il y a bien sûr plusieurs causes. Les postes 2 et 4 notamment.
Mais plus généralement, l'une d'en elles, c'est pê le manque d'inefficacité des JNFLs en général de l'équipe. Il ne faut pê pas oublier lors de la construction d'une équipe que les plus forts dans ce sport sont les américains : ils dominent depuis longtemps et pê bien actuellement plus que jamais. Ce n'est sans doute pas par hasard. Aussi une base "solide" d'US semble indispensable pour réussir. Voir les victoires du csp en coupe d'Europe, toujours acquise avec au moins un très fort US, voir plusieurs...


Pour "démontrer" ou plutôt "soutenir" ce point, je remets ci-après les calculs effectués sur l'apport des JNFL à la marque total de leur équipe des clubs de pro A (je les avais postés précédemment puis supprimés car je trouvais alors de tels calculs un peu trop stigmatisant envers certains joueurs, qui hélas ne sont comme chacun de nous surement pas décisionnaire à 100% de leurs qualités). Mais ils ont je crois de plus en plus valeur d'explication, puisque confirmer par la défaite contre Chalon. Ces chiffres donc (après la 20è journée de proA) :


1 PAU : JNFLs ayant marqué 1212 pts sur les 1567 de l'équipe soit 77%
2 ANTIBES: 1132 sur 1543 soit 73%
3 CHALONS-REIMS : 1080 sur 1512 soit 71%
4 LE HAVRE: 1037sur 1453 soit 71%
5 CHOLET: 1015 sur 1464 soit 69%
6 CHALON/SAONE: 1175 sur 1736 soit 68%
7 DIJON: 982 sur 1457 soit 67%
8 ORLEANS: 922 sur 1414 soit 65%
9 ASVEL: 904 sur 1474 soit 61%
10 LE MANS: 919 sur 1506 soit 61%
11 NANTERRE: 924 sur 1523 soit 61%
12 NANCY: 925 sur 1596 soit 58%
13 MONACO: 925 sur 1584 soit 58%
14 PARIS: 815 sur 1425 soit 57%
15 GRAVELINES: 826 sur 1532 soit 54%
16 STRASBOURG: 769 sur 1569 soit 49%
17 LIMOGES: 632 sur 1441 soit 44%
18 ROUEN: 593 sur 1473 soit 40%


Le csp est donc avant dernier. Et ce n'est pas mieux lorsque l'on ramène l'apport en point au temps de jeu :
1 CHALON/SAONE: ses JNFLs apportent 0,450 pt à la minute
2 PAU: 0,425
3 ANTIBES: 0,423
4 LE MANS: 0,422
5 GRAVELINES: 0,420
6 CHALONS-REIMS: 0,410
7 NANCY: 0,407
8 LE HAVRE: 0,401
9 ASVEL: 0,399
10 MONACO: 0,395
11 ORLEANS: 0,394
12 PARIS: 0,393
13 CHOLET: 0,390
14 NANTERRE: 0,388
15 DIJON: 0,381
16 ROUEN: 0,381
17 STRASBOURG: 0,374
18 LIMOGES: 0,361


Pour savoir que nos JNFLs sont hélas trop peu productifs, il n'y avait sans doute pas besoin de chiffres. Mais ils ne laissent au moins aucun doute.


Pour la saison prochaine, des JNFLs de l'équipe actuelle je ne garderais personnellement que Daniels, à condition qu'un vrai fort poste 4 (pas combo) US arrive, et également McCalleb si possible, à la condition qu'un vrai fort poste 2 arrive.

Dernière modification par Dingo Edwards (28-02-2016 12:34:22)

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#23 28-02-2016 12:15:07

Dingo Edwards
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Re : Effectif 2016/2017

Dingo Edwards a écrit :

Mais ils ont je crois de plus en plus valeur d'explication, puisque confirmer par la défaite contre Chalon.

Contre Chalon/Saone:
au csp, JNFLS = 41 pts sur 88 soit 47%
pour Chalon : 66 pts sur 94 soit 70%

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#24 28-02-2016 12:16:12

Sebaravis
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Re : Effectif 2016/2017

Merci pour tes chiffres très explicites Dingo wink

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#25 28-02-2016 12:19:57

Bada
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Re : Effectif 2016/2017

sylvain87 a écrit :
Penny a écrit :
Alleyoop23 a écrit :

+1

Tu n'en sais rien du tout...


big_smile
Dans un club de sport pro, la pérennisation est avant tout financière.


d'accord avec ça, même si on ne peut peut cependant pas faire abstraction du projet sportif cependant : signature de français sur le long terme, formation des jeunes, etc.... (pour moi la partie JNFL ne fait pas partie du projet sportif).
Et c'est pareil : de ce côté-là, on ne peut pas dire que FF n'ait pas eu d'ambition(s) pour le club avec les signatures de Moerman 2 ans, de Nobel, de Westerman, la volonté de garder les valeureux remplaçants comme Camara et Zerbo, la venue de Wojcie, prospect intéressant successeur annoncé de NBC.


Il n'y a pour moi qu'au niveau des coachs que FF n'a pas assuré. Mais encore une fois, il semble, je dis bien il semble peut-être l'avoir compris en signant un gars comme Dulé sur 1 an et 1/2 (minimum j'espère).

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