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#51 10-12-2015 23:14:45

Iadek
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Re : CSP - Olympiakos

switch a écrit :

Moi aussi j'y vais, en plus ce sont les hôtesses du CSP qui font les fouilles au corps à l'entrée du palais des sports ce soir, la cerise sur le gâteau en quelque sorte ... lol

ah... bah pas moi sad

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#52 10-12-2015 23:37:06

Sebaravis
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Re : CSP - Olympiakos

Le forum est très calme ce soir, alors qu'on vient de recevoir le mythique Olympiakos, vice-champion d'Europe en titre.
C'est dire le niveau de déception généré par cette équipe.
Heureusement on a quand même vu un léger mieux ce soir: défaite de - de 10 points contre l'une des meilleures équipes d'Europe, plus de 60 points marqués par Limoges, 10 balles perdues "seulement", et des joueurs globalement plus sérieux, moins démotivés.
A confirmer par une victoire samedi.

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#53 10-12-2015 23:47:11

Myrtille
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Re : CSP - Olympiakos

Franchement, j'ai vu des joueurs qui défendaient fort, en manque d'adresse certes (mais qd on a la tête à l'envers depuis 2 mois…), qui donnent la sensation de bien s'entendre y compris avec le coach.
Il ne manque que 2 ou 3 joueurs…. un peu comme début septembre….


Tout seul, on va plus vite. Ensemble, on va plus loin.

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#54 11-12-2015 00:14:37

Syl87
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Re : CSP - Olympiakos

Myrtille a écrit :

Franchement, j'ai vu des joueurs qui défendaient fort, en manque d'adresse certes (mais qd on a la tête à l'envers depuis 2 mois…), qui donnent la sensation de bien s'entendre y compris avec le coach.
Il ne manque que 2 ou 3 joueurs…. un peu comme début septembre….

et bien je suis assez d'accord avec toi, que de temps perdu (et gaché)

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#55 11-12-2015 07:56:42

sylvain87
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Re : CSP - Olympiakos

Myrtille a écrit :

Franchement, j'ai vu des joueurs qui défendaient fort, en manque d'adresse certes (mais qd on a la tête à l'envers depuis 2 mois…), qui donnent la sensation de bien s'entendre y compris avec le coach.
Il ne manque que 2 ou 3 joueurs…. un peu comme début septembre….

Et moi j'ai vu l'Olympiakos faire un match d'entrainement.

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#56 11-12-2015 08:32:28

Sebaravis
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Re : CSP - Olympiakos

sylvain87 a écrit :

Et moi j'ai vu l'Olympiakos faire un match d'entrainement.

Pourquoi tu dis ça?
Moi je trouve que l'Olympiakos a joué tout à fait normalement, avec une intensité d'Euroligue.
Spanoulis n'était pas là et Printezis a été économisé sur la fin mais les joueurs présents sur le terrain n'étaient pas des faire-valoir et ne jouaient pas en marchant.

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#57 11-12-2015 08:38:54

Brown63
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Re : CSP - Olympiakos

Je retiendrais le sérieux sur ce match, l'envie de défendre une bonne présence aux rebonds et peu de balles perdues. Mais ont à clairement pas le niveau pour les inquiéter.


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#58 11-12-2015 09:01:15

spit
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Re : CSP - Olympiakos

JACKPOT a écrit :
Syl87 a écrit :

-9 au final avec une équipe qui finalement s'est battue avec ses moyens actuels.

Allez ça va revenir !

A noter, JMD en tribunes avec FF

déjà signalé dans mon post plus haut pour JMD avec   smile

C'est le remplaçant de PH lol  lol  lol


" Le plus dangereux pour les hommes n'est pas ce qu'ils ignorent, mais ce qu'ils croient savoir "

Mark Twain

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#59 11-12-2015 09:23:37

Penny
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Re : CSP - Olympiakos

Ils ont fait un match correct face à une équipe qui a joué le jeu. Si ils avaient joué avec cette intensité les matchs précédents, on ne serait pas à autant de défaites.
Sur certains moments, ils ont vraiment défendu avec de l'intensité, c'est nettement mieux.

Prétendre le contraire, c'est être malhonnête intellectuellement, et certains ici sont de vrais spécialistes, doublé d'un esprit de girouette.

Dernière modification par Penny (11-12-2015 09:59:03)

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#60 11-12-2015 09:29:05

lefabe22
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Re : CSP - Olympiakos

Penny a écrit :

Ils ont fait un match correct face à une équipe qui a joué le jeu. Si ils avaient joué avec cette intensité les matchs précédents, on ne serait pas à autant de défaites.
Sur certains matchs, ils ont vraiment défendu avec de l'intensité, c'est nettement mieux.

Prétendre le contraire, c'est être malhonnête intellectuellement, et certains ici sont de vrais spécialistes, doublé d'un esprit de girouette.

Perso, je suis un peu d'accord sur le fait qu'ils aient mis un peu plus d'intensité dans le jeu.
Mais offensivement, on a des systèmes trop prévisibles, les adversaires d'euroleague ne mettent pas 107 ans à déchiffrer notre jeu. Résultat, ils sont toujours présent sur les joueurs devant recevoir la balle et coupent trop facilement nos lignes de passes.
La grande majorité de nos paniers proviennent d'actions individuelles, hors système.
Pour moi, même avec cette intensité, on n'aurait pas battu Zagreb, ni Istanbul et on ne parle pas des deux autres...

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#61 11-12-2015 09:57:21

Penny
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Re : CSP - Olympiakos

lefabe22 a écrit :
Penny a écrit :

Ils ont fait un match correct face à une équipe qui a joué le jeu. Si ils avaient joué avec cette intensité les matchs précédents, on ne serait pas à autant de défaites.
Sur certains matchs, ils ont vraiment défendu avec de l'intensité, c'est nettement mieux.

Prétendre le contraire, c'est être malhonnête intellectuellement, et certains ici sont de vrais spécialistes, doublé d'un esprit de girouette.

Perso, je suis un peu d'accord sur le fait qu'ils aient mis un peu plus d'intensité dans le jeu.
Mais offensivement, on a des systèmes trop prévisibles, les adversaires d'euroleague ne mettent pas 107 ans à déchiffrer notre jeu. Résultat, ils sont toujours présent sur les joueurs devant recevoir la balle et coupent trop facilement nos lignes de passes.
La grande majorité de nos paniers proviennent d'actions individuelles, hors système.
Pour moi, même avec cette intensité, on n'aurait pas battu Zagreb, ni Istanbul et on ne parle pas des deux autres...

Le reste est une question de confiance, quand tu es en confiance (et un peu de talent aussi), tu execute plus vite.. Trop d'incertitude actuel autour de cette équipe pour être en confiance. Il va falloir être patient, c'est à dire que l'équipe (la bonne) soit au complet, donc pas avant mi janvier de ce que j'entends.

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#62 11-12-2015 09:59:50

conquistador
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Re : CSP - Olympiakos

Le Forum est mort parce qu'ils ont réussi à nous écoeurer avec cette équipe insipide;
C'est la 1ère fois en 30 ans que j'ai éteins ma télé avant la fin du match tellement ça me donnait pas envie de regarder. Quand on voit la ferveur de début d'année on mesure l'ampleur de la destruction opérée.


"Va chercher la peur pour la dominer, la fatigue pour en triompher, la difficulté  pour la vaincre."

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#63 11-12-2015 10:01:35

le concombre masqué
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Re : CSP - Olympiakos

Même s'il y a eu du mieux par rapport à certaines prestations sur lesquelles nous ne reviendrons pas, je pense sincèrement que nous sommes à des années-lumières de ce qu'il faudrait mettre comme intensité pour espérer gagner ce type de matchs.
Si nous sommes, à ce point, en difficulté offensive, en Euroleague, nous le devons à la pression infernale que les extérieurs adverses exercent sur nos arrières et nos ailiers. Et ce, bien souvent, dès la remise en jeu. Une fois que la ligne médiane est passée, je n'en parle même pas.
C'est moi ou cette pression n'intervient pas de la même façon lorsque nos adversaires ont le ballon en mains ?
Nous savons que nous avons moins de talent que nos adversaires. Le recrutement étant ce qu'il est, on n'y peut pas grand chose...
Par contre, la pression défensive, c'est, en grande partie, une question de hargne et d'envie. Je ne suis pas toujours convaincu que nous ayons ces qualités en magasin.


Jamais je ne voudrais faire partie d'un club qui accepterait de m'avoir pour membre.  Groucho Marx

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#64 11-12-2015 10:03:42

Sebaravis
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Re : CSP - Olympiakos

le concombre masqué a écrit :

Même s'il y a eu du mieux par rapport à certaines prestations sur lesquelles nous ne reviendrons pas, je pense sincèrement que nous sommes à des années-lumières de ce qu'il faudrait mettre comme intensité pour espérer gagner ce type de matchs.
Si nous sommes, à ce point, en difficulté offensive, en Euroleague, nous le devons à la pression infernale que les extérieurs adverses exercent sur nos arrières et nos ailiers. Et ce, bien souvent, dès la remise en jeu. Une fois que la ligne médiane est passée, je n'en parle même pas.
C'est moi ou cette pression n'intervient pas de la même façon lorsque nos adversaires ont le ballon en mains ?
Nous savons que nous avons moins de talent que nos adversaires. Le recrutement étant ce qu'il est, on n'y peut pas grand chose...
Par contre, la pression défensive, c'est, en grande partie, une question de hargne et d'envie. Je ne suis pas toujours convaincu que nous ayons ces qualités en magasin.

Non non, c'est pas toi wink
D'accord sur le manque d'agressivité défensive en général de la part de nos joueurs

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#65 11-12-2015 10:45:06

Jalod
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Re : CSP - Olympiakos

Il manque surtout de l'adresse et des tireurs fiables à 3 points.

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#66 11-12-2015 10:56:10

Sebaravis
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Re : CSP - Olympiakos

Jalod a écrit :

Il manque surtout de l'adresse et des tireurs fiables à 3 points.

L'adresse intérieure est très déficitaire depuis quelques semaines et le manque de confiance global de cette équipe y est sans doute pour beaucoup.
Pour le shoot à 3 points je persiste à penser que c'est loin d'être notre problème n°1. On a 2 shooteurs dans les 10 meilleurs de proA à plus de 45% et 3 shooteurs dans les 25 meilleurs d'Euroligue à plus de 45%, ce qui place notre équipe en 4ème position en Euroligue (derrière l'Anadolu, le CSKA et le Maccabi).

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#67 11-12-2015 10:57:35

le concombre masqué
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Re : CSP - Olympiakos

Heiko ou Matt Gatens sont plutôt de bons shooters à 3 points. Nobel est capable d'en mettre aussi. Léo, Daniels... ouais, bon !...
Le problème, c'est qu'il faut trouver des positions pour que nos tireurs puissent shooter avec des chances raisonnables de marquer.


Jamais je ne voudrais faire partie d'un club qui accepterait de m'avoir pour membre.  Groucho Marx

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#68 11-12-2015 11:10:13

Jalod
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Re : CSP - Olympiakos

Sebaravis a écrit :

L'adresse intérieure est très déficitaire depuis quelques semaines et le manque de confiance global de cette équipe y est sans doute pour beaucoup.
Pour le shoot à 3 points je persiste à penser que c'est loin d'être notre problème n°1. On a 2 shooteurs dans les 10 meilleurs de proA à plus de 45% et 3 shooteurs dans les 25 meilleurs d'Euroligue à plus de 45%, ce qui place notre équipe en 4ème position en Euroligue (derrière l'Anadolu, le CSKA et le Maccabi).

Les statistiques peuvent être trompeuses.
Un joueur peut être à 50% de réussite en ne tirant que 2 fois à chaque match, ce n'est pas çà qui nous fera gagner des matchs.

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#69 11-12-2015 11:33:11

Sebaravis
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Re : CSP - Olympiakos

Jalod a écrit :
Sebaravis a écrit :

L'adresse intérieure est très déficitaire depuis quelques semaines et le manque de confiance global de cette équipe y est sans doute pour beaucoup.
Pour le shoot à 3 points je persiste à penser que c'est loin d'être notre problème n°1. On a 2 shooteurs dans les 10 meilleurs de proA à plus de 45% et 3 shooteurs dans les 25 meilleurs d'Euroligue à plus de 45%, ce qui place notre équipe en 4ème position en Euroligue (derrière l'Anadolu, le CSKA et le Maccabi).

Les statistiques peuvent être trompeuses.
Un joueur peut être à 50% de réussite en ne tirant que 2 fois à chaque match, ce n'est pas çà qui nous fera gagner des matchs.

Ca n'est pas ça qui nous fera gagner des matchs, ça n'est pas ça non plus qui nous en fera perdre comme un joueur qui ferait 0/9, et ça ne justifie pas non plus de dire qu'il n'est pas fiable s'il en rentre 1 sur 2.

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#70 11-12-2015 11:51:05

fifi23
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Re : CSP - Olympiakos

L'adresse est toujours un paramètre aléatoire (Nanterre le sait bien), les soirs où tout rentre pas de problème. Quand ce n'est pas le cas, il faut compenser par d'autres facteurs : agressivité défensive pour prendre moins de points (pour en prendre moins qu'on en marque !), solidarité en attaque pour ne pas vouloir sauver son équipe tout seul, présence au rebond offensif pour s'offrir des deuxièmes chances...Facile à dire...

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#71 11-12-2015 11:52:54

Penny
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Re : CSP - Olympiakos

Il y à clairement un manque de confiance... Certains tirs ou actions hier soir étaient criants de ce manque de confiance. D'ailleurs à ce sujet, quand tu n'es pas bien dans ta tête, cela se ressent au niveau de ton corps d'où de nombreux bobos et blessures.

Il faut du sang neuf et surtout ne pas se tromper car ce sera la dernière cartouche.

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#72 11-12-2015 13:26:52

Bada
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Re : CSP - Olympiakos

Sebaravis a écrit :
Jalod a écrit :
Sebaravis a écrit :

L'adresse intérieure est très déficitaire depuis quelques semaines et le manque de confiance global de cette équipe y est sans doute pour beaucoup.
Pour le shoot à 3 points je persiste à penser que c'est loin d'être notre problème n°1. On a 2 shooteurs dans les 10 meilleurs de proA à plus de 45% et 3 shooteurs dans les 25 meilleurs d'Euroligue à plus de 45%, ce qui place notre équipe en 4ème position en Euroligue (derrière l'Anadolu, le CSKA et le Maccabi).

Les statistiques peuvent être trompeuses.
Un joueur peut être à 50% de réussite en ne tirant que 2 fois à chaque match, ce n'est pas çà qui nous fera gagner des matchs.

Ca n'est pas ça qui nous fera gagner des matchs, ça n'est pas ça non plus qui nous en fera perdre comme un joueur qui ferait 0/9, et ça ne justifie pas non plus de dire qu'il n'est pas fiable s'il en rentre 1 sur 2.

oui mais on voit tous que les "gros" shooteurs (en quantité) sont aussi ceux qui prennent les shoots impossibles au buzzer, sur les fins de possessions....
Un Gatens qui ne prend que 2-3 shoots uniquement dans les situations où il est absolument seul et démarqué ne peut pas être comparé à Léo ou Nobel par exemple qui en prennent plus, et des beaucoup plus compliqués.
Je ne suis pas en train de dire qu'ils sont plus adroits, mais clairement on ne peut pas comparer.


Moi je suis aussi de l'avis de ceux qui pensent que c'est pas un mec qui fait 2/3 à 3 pts par match qui nous fera gagner les matchs....
Il nous manque clairement un mec beaucoup plus agressif et qui tente beaucoup plus sa chance !!! Gatens ne peut être qu'un joueur de bout de banc, et encore, il n'a pas le culot du shooteur qui sort du banc pour allumer les défenses adverses sad

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#73 11-12-2015 14:35:52

BuckRogers
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Re : CSP - Olympiakos

Il n'a pas été pris pour jouer le rôle de Culpepper. Qu'Hervé trouve des solutions pour que ses joueurs extérieurs puisse prendre des shoots ouverts car bonjour les tirs casse croûte.
Gatens n'est peut être pas le joueur attendu mais il faut aussi des gars qui jouent juste sur un terrain pas que des gars qui ne défendent pas, perdent des ballons et finissent à 2 sur 10 aux shoots.

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#74 11-12-2015 15:06:18

fifi23
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Re : CSP - Olympiakos

Pour mettre des tirs extérieurs, il faut  un excellent jeu de passes (voir celui de l'Olympiakos hier, un régal à certain moment), des écrans de qualité posés par les intérieurs (je n'en vois pas beaucoup), une alternance de jeu intérieur-extérieur, afin de fixer la défense, et donc la capacité de nos grands de ressortir la balle dans le bon timing et à nos extérieurs de se démarquer également, ou alors un super shooteur qui se créer son tir tout seul, n'importe quand, de n'importe où. Hier au soir et depuis le début de la saison, je n'ai pas vu trop ce genre de choses au CSP, mais il y a surement la possibilité de le faire. Ali a de bonnes mains, Will Daniels aussi, et avec Heiko, Nobel, Léo et Matt, on a des possibilités. Par contre, effectivement pas de pur shooteur dans l'effectif...pour l'instant...

Dernière modification par fifi23 (11-12-2015 15:06:43)

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#75 11-12-2015 15:13:10

BuckRogers
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Re : CSP - Olympiakos

fifi23 a écrit :

Pour mettre des tirs extérieurs, il faut  un excellent jeu de passes (voir celui de l'Olympiakos hier, un régal à certain moment), des écrans de qualité posés par les intérieurs (je n'en vois pas beaucoup), une alternance de jeu intérieur-extérieur, afin de fixer la défense, et donc la capacité de nos grands de ressortir la balle dans le bon timing et à nos extérieurs de se démarquer également, ou alors un super shooteur qui se créer son tir tout seul, n'importe quand, de n'importe où. Hier au soir et depuis le début de la saison, je n'ai pas vu trop ce genre de choses au CSP, mais il y a surement la possibilité de le faire. Ali a de bonnes mains, Will Daniels aussi, et avec Heiko, Nobel, Léo et Matt, on a des possibilités. Par contre, effectivement pas de pur shooteur dans l'effectif...pour l'instant...

+1
D'où l'intérêt de prendre un vrai 2 sniper à la place de Culpepper.

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